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Bizarrerie esthétiq...
 
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Bizarrerie esthétique

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ZappyZic
(@happyzic)
Membre éminent

Bonjour à tous,

Peut-être y a t-il parmi vous une âme de luthier, j'ai acheté il y a 6 mois une €piphone Les Paul Standard couleur Ice Tea version gaucher neuve, depuis quelques temps des petites tâches légèrement brunâtres apparaissent sous le vernis, (voir photo jointe), il ne s'agit pas de chocs ou pocs de sangle ou autres objets, le vernis n'est ni rayé, ni écaillé, mais présente en surface une aspérité de quelques microns comme si le bois de la table avait aspiré la couleur ou le vernis. Si quelqu'un à une explication de comment cela peut-il se produire (chimiquement, mécaniquement). Je requiers vos expériences, de façon à étayer la reprise de l'instrument par le vendeur. En vous remerciant pour votre aide. Didier.

20210308 103733 min

"On ne vend pas la musique, on la partage" - Léonard BERNSTEIN.
"Si ça se vend, c'est de l'art !" - Frank Llyod Wright.

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Topic starter Posté : 08/03/2021 11:32
Jogaï
(@jogai)
Membre de bonne réputation

Bonjour @happyzic,

A cet endroit on est bois plein ou bien la caisse est elle creusée de l'autre côté?

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Posté : 08/03/2021 5:33
ZappyZic
(@happyzic)
Membre éminent

Bonjour@jogai,

Merci pour la question. Il s'agit du bas de la table et elle est à cet endroit en bois plein, pas de cavité proche des micros, potards, et prise jack, même pas le passage du câble de la prise jack. Pour Info :Cette guitare pèse entre 3,8kg, contre 3,2kg en général pour des types strat. Le corps est en acajou, avec une table en érable flammé AA (AA = entrée de gamme) Produite en Chine en juillet 2020. Une belle journée à toi, en musique.

"On ne vend pas la musique, on la partage" - Léonard BERNSTEIN.
"Si ça se vend, c'est de l'art !" - Frank Llyod Wright.

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Topic starter Posté : 09/03/2021 5:03
Jogaï
(@jogai)
Membre de bonne réputation

@happyzic

Je ne suis ni luthier ni ébéniste, mais j'avais traité un meuble qui avait eu un problème similaire.

Prends des photos pour contrôler l'évolution du problème de façon à pouvoir argumenter auprès de ton revendeur.

Je ne peux malheureusement t'en dire plus.

Bon courage et tiens nous au courant 😉 

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Posté : 09/03/2021 10:24
ZappyZic
(@happyzic)
Membre éminent

Re@jogai

Dans tous les cas merci, pour ton intervention, et c'est ce que je vais faire, j'ai 12 points répertoriés à ce jour dont 4 supers visibles ciblés et datés via Photoshop. Je pense à un problème de table érable mal séchée ou mal collée sur le corps  acajou en tout cas un des deux, a laissé passer des gouttelettes résiduelles de résine, dues au mauvais séchage, voir une porosité mal maîtrisée (on passe une espèce de rebouchage de pores sur les tables de guitare pour les rendre plus lisses).

La guitare vient de chez Thomman, je n'ai jamais eu de problème de SAV avec eux en quatre ans, quelques pannes électroniques (module batterie, pédales...) toujours résolues et assez rapidement. Merci et à bientôt peut-être. Je donnerai la fin de cette histoire de SAV d'ici 3 semaines environ. Cordialement

"On ne vend pas la musique, on la partage" - Léonard BERNSTEIN.
"Si ça se vend, c'est de l'art !" - Frank Llyod Wright.

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Topic starter Posté : 09/03/2021 12:12
Jogaï aime
ZappyZic
(@happyzic)
Membre éminent

Bonjour,

Quelques news, des tâches !!!, hier je suis allez voir mon luthier, pour avoir son avis, pour faire court, il va dans le sens ou l'érable arbre à forte teneur en sève mais mal séché, ou même couvert par un enduit bouche-pores pour le bois, peut avoir ce genre de réaction. J'entame la procédure SAV chez THOTHO...

P.S. : si cela continue je vais mettre un petit tuyau dans la table, et ainsi récupérer un peu de sirop (d'érable)... Une Happy Journée à tous.

"On ne vend pas la musique, on la partage" - Léonard BERNSTEIN.
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Topic starter Posté : 11/03/2021 10:56
milwatt
(@milwatt)
Membre de bonne réputation
Posté par: @happyzic

l'érable arbre à forte teneur en sève mais mal séché

J'ai suivi ton post sans répondre parce que je n'y connais rien, mais je me doutais d'un truc comme ça... 🤔 

C'est dingue, Epiphone quand même ! C'est pas "Eastone" ou je ne sais quoi... si ca continue, on va se retrouver avec les doigts collés au manche.

Fender Telecaster Mexique - Gibson Les Paul Junior Special DC - Bugera V5

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Posté : 11/03/2021 11:10
ZappyZic
(@happyzic)
Membre éminent

Salut@milwatt,

Merci pour ton intérêt, si j'avais eu les sous, j'aurais bien pris une Gibson comme toi, mais... Et puis les guitares électriques ou pas c'est un peu la loterie sauf sur du Custum, ou dites "de luthier", le mien en fabrique à partir de 1500 à xxxxxx €, peut-être un jour lorsque je jouerai un peu mieux, déjà en tant que gaucher ce n'est pas le même choix, mais bon on ne va pas se plaindre... on joue, on apprend c'est bon pour le mental et le moral. Je pense que je vais acheter une Fender Telecaster Mexique car un radius de 9.5", ça m'intéresse, je vois que tu en as une une, en es-tu satisfait ? ou faut-il fuir ce modèle ? Bonne Journée.

P.S. j'ai fais une faute dans le précédent post : il n'y pas d'accent circonflexe sur tache, bien sûr... d'ailleurs il y en aura d'autres, des fautes, (pas des  taches).

De toute façon, lorsqu'on écrit on entend pas l'accent, je dis cela parce que d'origine alsacienne. Yo ! Hopla ! "Got verdammi noch e mol".

"On ne vend pas la musique, on la partage" - Léonard BERNSTEIN.
"Si ça se vend, c'est de l'art !" - Frank Llyod Wright.

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Topic starter Posté : 11/03/2021 12:28
milwatt
(@milwatt)
Membre de bonne réputation

Ma Gibson, c'est leur entrée degamme je dirais, y'a pas moins cher 😀

Je suis vraiment tombé amoureux en l'essayant (je l'ai même préféré à une LP en P90 400 euros plus cher).

Sache que je n'achète que des instruments que je peux essayer et c'est le modèle que j'ai eu dans les mains que j'emporte 😉 Je te conseille de faire pareil.

Il faut certes un magasin pas loin, mais je suis prèt à faire des bornes si il faut, partant du principe qu'une guitare tu vas la garder plusieurs années (même à Paris y'a pas tout). Et pour info, je ne les ai pas payé plus cher que le prix de Thomann.

C'est ma 6e gratte électrique (une Aria, une Epi SG, une Squier51, une Strat, et une Ltd Viper) et j'en pleinement satisfait.

A mon avis tu ne peux pas te tromper en prenant celle-là, et si tu connais un luthier, il pourra te la règler aux petits oignons.

Et l'avantage d'une Fender, même Mexique, c'est que dans quelques années tu ne la revendras pas beaucoup moins cher que ce que tu l'as payée.

Apparemment tu as l'air d'être lié à Thomann pour la garantie, mais si tu peux essaye avant dans un magasin, au moins pour le confort, le manche.

On ne le dit jamais assez, une guitare c'est perso. C'est comme si un type te disait "Ces pompes sont super, prend-les en 44". Tu peux le croire sur l'ensemble (esthétique, confort, qualité), mais pour le 44 y'a que toi qui peut dire 😀 

Pour le son en magasin, y'a tellement de facteurs qu'il faut t'en tenir à la différence de son entre les micros et l'efficacité des potards, si le son clean te plait: go! 😉 

Pareil, demande à essayer sur plusieurs amplis dans des gammes de ce que tu vas utiliser (si ils ont le tien demande a essayer sur celui-là). Tu leur achèteras ta sangle ou une housse pour dédommager.

Si j'ai pu t'éclairer...

Fender Telecaster Mexique - Gibson Les Paul Junior Special DC - Bugera V5

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Posté : 11/03/2021 1:45
Dedones
(@dedones)
Membre de confiance

Salut @happyzic

J’ai suivi aussi le post, mais qu’on ne connaît pas, c’est mieux rien dire, même si j’imaginai un peu un truc comme ça. Je rafistole mes propres guitares et la lutherie m’intéresse.

Pour rapport qualité guitares, se vrai aussi qu’on est bouffé par la publicité, etc. On pense LP, on pense Gibson. Si tu parles avec un luthier avec un peut d’expérience, il va te raconter des vrais horreurs des guitares, même Customs et tout c’est que tu veux.

Je viens juste d’acheter un LP « Fujigen Neo classic LC10 black » made in Japan, (surement ils assemblent les pièces fabriquées, pas cher, d’ailleurs, il ne faut pas rêver non plus) dans un magasin en Espagne, je pense déstockage, vu le prix, 1050 euros avec l’envoi inclus, normalement c’est vers le 1300. Il y a de photos et démos dans le net.

Il faux voir la guitare, impeccable, le moindre défaut. En plus, noir brillant, on voie vite les défauts. Lutherie qui respire de la qualité par tout, sa sonne d’enfer. Elle est tellement belle et bien fini, que ça fait quelque chose la jouer, pour peur de la abimer. Le seul défaut, il faut bien qu'elle a un, c'est de l’acajou, hyper méga lourde.

A c’est prix là Gibson te file, la housse avec un peut de chance et un morceau de bois avec cordes. Je n’exagère pas. Pour la petite historie, il y a deux o trois ans, j’ai acheté une Gibson de cette gamme de prix chez l’oncle Thom. Elle est parti chez eux le même jour. Désastre, lutherie a oublier, micros criards dans les aigus, trop grosses dans le basses, en fin !!!.

P.D.  Ne t’inquiétè pas pour l’accent, je parle comme une vache espagnole. Rien à faire. 😝 

Yooo  juste un schlouk hein !  On dit avant d’avaler trois litres de la Meteor.   Un petit coucou de Strasbourg.

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Posté : 11/03/2021 2:52
ZappyZic
(@happyzic)
Membre éminent

Hello@dedones,

Merci pour l'info, connaissais pas cette marque j'ai été voir les caractéristiques, et elle m'a l'air appétissante. Mais pas pour moi, pas trouvé en gaucher... c'est bien là le problème, à part Paris, pas beaucoup de modèles à essayer en magasin hormis des bas de gamme.

"On ne vend pas la musique, on la partage" - Léonard BERNSTEIN.
"Si ça se vend, c'est de l'art !" - Frank Llyod Wright.

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Topic starter Posté : 11/03/2021 3:51
milwatt
(@milwatt)
Membre de bonne réputation
Posté par: @dedones

A c’est prix là Gibson te file, la housse avec un peut de chance et un morceau de bois avec cordes. Je n’exagère pas. Pour la petite historie, il y a deux o trois ans, j’ai acheté une Gibson de cette gamme de prix chez l’oncle Thom. Elle est parti chez eux le même jour. Désastre, lutherie a oublier, micros criards dans les aigus, trop grosses dans le basses, en fin !!!.

Mais quel bout de bois ! 😍 

Encore un fois, faut essayer... trop d'aigus, trop de basse ? Les micros sont surement mal règlés en hauteur (ou les cordes). En boutique, le vendeur va te faire ces réglages pour que tu lui achètes.

Et surtout c'est tellement une affaire personnelle, on est en pleine subjectivité. Y'a autant d'expériences que d'acheteurs.

Pour la mienne, j'en ai essayé 3 dans 2 boutiques différentes et les 3 étaient nickel (juste une avec une action vraiment trop haute). Quand je dis essayé, j'y ai bien passé 3h. Je peux sembler indécis ou casse-couilles, mais c'est pas un pain au chocolat qu'on achète ! 😉 

Je ne dis pas que c'est une tuerie et qu'il faut l'acheter, je dis juste que je suis très content de mon choix, elle me correspond.

Ensuite il y a un truc qu'il ne faut pas perdre de vue c'est la revente. Parce qu'on se lasse, on évolue, on a envie de changer (une femme qui te rappelle que tu as déjà 3 guitares et qui s'en va en soupirant quand tu lui fais remarquer qu'elle a bien 10 sacs à main). Et bien une Fender ou une Gibson, tu ne perdras que peu ou pas d'argent. C'est dommage mais c'est comme ça. La marque lambda qui pourtant est aussi bien ? Rien n'est moins sûr.

Enfin Thoman, je n'y achète que du consommable ou vraiment si je ne trouve pas ou encore si en boutique le prix est trop énorme, mais jamais je n'achèterai une guitare là-bas (ou peut-être quand il n'y aura plus de boutiques 😥).

Si je connaissais un luthier pas loin... et encore.

Fender Telecaster Mexique - Gibson Les Paul Junior Special DC - Bugera V5

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Posté : 11/03/2021 4:26
Dedones
(@dedones)
Membre de confiance

Salut @milwatt T’as tout ta fait  raison en c’est que tu dis. Tout c’est subjectif. Je raconté mon expérience. En plus, c’est ne pas chez Thomman ou je l’avis acheté, maintenait je me rappelle, comme tu dis on change très suivant. J’achète et je vends, quand la patronne commence à râler. 😝 C’est chez Michenaud, que je l’avais acheté. En général plus cher, je trouve.

Je ne acheté pas chez Thomman, ou quelqu’un d’autre systématiquement. Malheureusement je n’ai pas des magasins avec vraiment de choix, dans mon coin, donc je me débrouille. Je profite de la possibilité d’essayer à la maison avec différentes amplis pendant quinze jours, et si ça me pleut pas je la renvoi. Aussi pour les amplis.

J’ai achète un peut par tout en Europe.Je fais attention a ce que les anglais appellent « market value ». Donc je regarde donc la valeur du marché, au tant neuve que d’occasion pour une possible revente. Ça m’arrivè d’acheter de guitares d’occasion et les revendre plus cher, si on trouve de bons affaires. En général les guitares made in Japan, ont un « market value » très bon. Très recherches partout. Même les Tokai, je crois qu’ils son fabriques en Chine dans c’est moment, au moins le milieu gamme. Normalement dans le marché d’occasion une guitare perd entre le 30 et 40% de sa valeur neuve. Après il y a de guitares milieu gamme, avec une bonne lutherie, très recherches pour les upgrader.

Je magouille mes propres guitares, manche visé, donc style Fender. Collé c’est plus compliqué. Donc je connais un peut en lutherie. 😏 Je ne vais pas chez le luthier, sauf si c’est quelque chose de bizarre ou très délicate. J’avais essaie la guitare pendant une journée. Regardé, si l’hauteur des micros été correcte pour rapport aux spécifications Gibson, les potards réactives, manche droit, etc. etc. La finition frètes, minable, le diapason il y avais de fentes, pas de pores du bois. En général la guitare dégagé une impression de quelque chose pas fini. Peut être que j’ai tombé sur la mauvaise du lot, c’est possible, et les micros c’est des entré de gamme de la marque. J’ai déjà eu les « Classic 57 », et ils ne sonnent pas de tout comme ça.

En fin parler de ça, c'est comme se disputer pour le sexe des anges. 😜 

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Posté : 11/03/2021 6:44
milwatt
(@milwatt)
Membre de bonne réputation
Posté par: @dedones

En fin parler de ça, c'est comme se disputer pour le sexe des anges. 😜 

Ahaha oui. 😀 

Fender Telecaster Mexique - Gibson Les Paul Junior Special DC - Bugera V5

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Posté : 11/03/2021 7:07
DoVi
 DoVi
(@dovi)
Membre de bonne réputation

Que des merdes avec mon épiphone aussi, je compatis. 😕 

Je l'ai acheté en magasin de musique (en Allemagne), mais à distance vu que je voulais un modèle bien précis (une édition limitée) qui n'était quasiment plus en stock nulle part. Je m'étais assuré à coups de douze mille messages qu'elle serait contrôlée, réglée, etc... Le magasin avait des supers notes donc j'ai fait confiance. Soit j'ai pas eu de bol, soit ils apportent pas le même soin aux ventes à distance.

Elle est arrivée très mal réglée (voir pas réglée du tout). Le câblage est tout pourri (boucle de masse + faux contact sur le switch micro + volume anormalement bas par moment, puis ça revient). Bon apparemment c'est le point faible des Epiphone, mais je suis plutôt sur le haut de leur gamme donc j'espérais un truc correct...

J'hésite entre engager de nouveaux frais ou la revendre et passer à une autre marque. Je trouve pas grand chose avec humbucker dans un budget similaire et qui me plaît esthétiquement.

Ma présentation et celle de mon matos !

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Posté : 11/03/2021 7:21
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