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Etrange comportemen...
 
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Etrange comportement du son !

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Mortennam
(@mortennam)
Membre précieux

Peut être un problème de propreté dans le jeu (un vaste domaine de travail, dans lequel je m'entraîne énormément pour avoir quelques petits résultats) . Si tu as de la disto, il faut bien étouffer toutes les autres cordes, même si tu ne joues pas. Car même sans les toucher, elles peuvent entrer en résonance.

Pour savoir si c'est ça, quand tu joues sur ta case 9 en venant de la 7, laisse sonner la 9 et essaie avec la main droite de poser au fur et à mesure un doigt sur les autres cordes, même celles très éloignées, tout en restant Appuyé sur la case 9 avec la main gauche. Si à un moment le son redevient propre, c'est bien un problème de maîtrise de vibration des raisonnances des autres cordes.

Perso, je ne vois que ça. Pas d'autres idées. 

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Posté : 18/01/2022 6:47
Nox aime
Focal
(@focal)
Membre important

Bonjour à tous et merci de votre aide.

Voilà une vidéo, désolé, j'ai fait ça avec mon tel...

 

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Début du sujet Posté : 19/01/2022 7:34
Focal
(@focal)
Membre important
Posté par: @mortennam

Pour savoir si c'est ça, quand tu joues sur ta case 9 en venant de la 7, laisse sonner la 9 et essaie avec la main droite de poser au fur et à mesure un doigt sur les autres cordes, même celles très éloignées, tout en restant Appuyé sur la case 9 avec la main gauche. Si à un moment le son redevient propre, c'est bien un problème de maîtrise de vibration des raisonnances des autres cordes.

Perso, je ne vois que ça. Pas d'autres idées. 

Merci, je vais tester ça et je te dirai.

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Début du sujet Posté : 19/01/2022 7:51
Nox
 Nox
(@nox)
Membre important

C'est totalement normal ! 

Tu joues avec une légère saturation, et tu alternes deux notes, en gardant la première sonner. 

Les fréquences se combinent et la saturation vient rajouter des dissonances saturées... 

Donc c'est normal. 

Si tu veux que ça ne le fasse pas, il faut relever le premier doigt. 

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Posté : 19/01/2022 8:02
Iamshrek
(@iamshrek)
Team GPnP Admin

C’est exactement ce que je te disais au dessus et ce que te dis @Nox, il faut couper le son de la première note en relevant légèrement le doigt pour que la note arrête de sonner.

c’est le fait d’avoir de la distorsion qui fait ça 

Sans musique la vie serait une erreur (Nietzsche)

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Posté : 19/01/2022 8:30
Nox aime
milwatt
(@milwatt)
Membre précieux

@focal 

Ah ben oui, comme dit plus haut c’est normal.

Cela devient même un effet de jeu appelé double stop.

Souvent utilisé en solo, où les note sont (pour simplifier) jouées une à une, on accentue certains moment en jouant deux cordes ensembles. Et comme dit @nox, si tu as de la saturation elle est alors bien plus présente. 
Par exemple l’intro de Money For Nothing de Dire Straits. 

Fender Telecaster Mexique - Gibson Les Paul Junior Special DC - Bugera V5

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Posté : 20/01/2022 12:12
Mortennam
(@mortennam)
Membre précieux

Ah oui, je n'avais pas compris que c'était sur deux cordes. Je pensais qu'il s'agissait de la même corde... 

Donc je m'aligner avec ce que disent mes collègues.

Mais sinon, sache que tu peux aussi avoir des dissonances quand tu joues des notes d'une même corde avec de la disto. Car faire bouger une corde peut entraîner la vibration des autres, ce qui ramène au problème que tu as sur deux cordes.

Quand tu joues avec de la disto, il faut adapter sa technique jeu et ajouter des techniques de propreté. Ce n'est pas toujours facile à incorporer à son jeu, mais c'est hélas nécessaire pour le bien de nos oreilles... 

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Posté : 20/01/2022 7:03
Focal
(@focal)
Membre important

Merci à tous pour votre aide 😊 , mais je comprends vraiment pas une chose, quand je vois jouer des solos avec de la disto, toutes les notes sont propres et je ne les vois pas étouffer des cordes ou quoi que ce soit, alors peut-être que ça m'échappe car je suis un novice de chez novice... et pour en revenir à mon son, en réalité, c'est horrible, beaucoup plus que sur ma vidéo, et ce qui est trop bizarre, c'est que ça fait pas disto quand ça le fait, ca fait vraiment dégelasse, comme si il y avait un problème, c'est insupportable...

Bref, je crois que je vais laisser tomber la disto pour l'instant 😑 ... j'ai pas essayé avec de l'overdrive si ça le faisait?!! 🤔 

 

Ce message a été modifié Il y a 4 mois 2 fois parFocal
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Début du sujet Posté : 20/01/2022 8:32
kopek666
(@kopek666)
Membre honorable

Moi je pensais que ça venait de ma guitare... Mais même avec ma LTD ça le fait...

Donc pas ça !!

Après avec de l'overdrive ça va moins te le faire (il y a moins de saturation).

Mais c'est chaud de bien faire sonner les plans en disto... Je suis en train d'en bosser un et il y a tout qui résonne. Même le fait de relacher les doigts sur les cordes les fait sonner (un peu comme un pull-off).

Je ne sais pas si jouer vite permet d'attenuer le phénomène ou pas.

En tout cas, c'est chaud d'être propre avec de la disto (sauf à faire sonner les powerchords, là au moins ça envoie du bois)

Guitares électriques LTD EC256 White, Eagletone type Strat, ampli Fender GTX100
Pédales : Boss RC3, Boss SD1, Boss DS2 Turbo Distortion, TC Electronic Nether, Digitech Trio+

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Posté : 20/01/2022 10:31
Iamshrek
(@iamshrek)
Team GPnP Admin
Posté par: @focal

quand je vois jouer des solos avec de la disto, toutes les notes sont propres et je ne les vois pas étouffer des cordes ou quoi que ce soit,

Pour que la corde arrête de sonner, il suffit de relâcher la pression du doigt. Cela arrêtera la vibration donc, ce n’est pas forcément visible, ce n’est pas un grand mouvement.

@kopek666 pour être propre en distorsion, il faut muter les cordes graves non jouées avec la main droite qui s’appuie sur le cordes et les aiguës avec la main gauche en laissant un/des doigts en contact avec les cordes. 

Sans musique la vie serait une erreur (Nietzsche)

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Posté : 21/01/2022 6:25
kopek666
(@kopek666)
Membre honorable

Dit comme ça , ça paraît simple 😆 

Guitares électriques LTD EC256 White, Eagletone type Strat, ampli Fender GTX100
Pédales : Boss RC3, Boss SD1, Boss DS2 Turbo Distortion, TC Electronic Nether, Digitech Trio+

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Posté : 21/01/2022 7:06
Iamshrek
(@iamshrek)
Team GPnP Admin

@kopek666 tout est simple quand c’est les autres qui le font 😅

Sans musique la vie serait une erreur (Nietzsche)

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Posté : 21/01/2022 12:09
Mortennam
(@mortennam)
Membre précieux

@kopek666 oui. Ça paraît simple. Mais en réalité, la gestion de la disto c'est tout un art (dixit le mec fan des disto).

Personnellement, comme mon jeu se base sur énormément de disto, c'est quelque chose que je bosse énormément (je fais mes 20 à 30 minutes d'exo pour le shred (aller retour strict, legato et tapping) avec la disto à bloc (chose que je ne fais jamais quand je joue). Du coup, la moindre approximation ne pardonne pas et surtout s'entend de suite.

Ca m'a pris beaucoup de temps pour trouver la position pour être à l'aise.

Car en réalité, il y a pleins de possibilités pour étouffer les cordes non jouées avec la main droite. Que ce soit pour les cordes graves le plat de la main à droite ou la pulpe du pouce, le début de l'avant bras quand je joue sur la corde mi aiguë et que ma main est trop petite pour étouffer ma 7e corde...

Bref, c'est un domaine vaste.

Si j'ai le temps un de ces jours, je devrais faire comme Nox et vous proposer une petite vidéo, si ça tente des personnes. 

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Posté : 21/01/2022 12:38
Mortennam
(@mortennam)
Membre précieux

@focal gérer la propreté du son est une technique pas facile à maîtriser (comme je le dis dans le message au dessus, je le travaille encore pas mal et des fois je change mes positions de main droite pour être plus précis).

Mais je pense que c'est un travail nécessaire dès le début si tu veux jouer avec de la disto. Et c'est même une chance que tu débutes. 

Pourquoi ?

Car si tu ne le fais pas dès le début, tu vas prendre des habitudes. Si tu reviens 6 mois plus tard, et étant plus rapide, et que tu essaies une disto, tu risques de découvrir que ton jeu n'est pas propre (étant donné que pendant 6 mois tu ne t'en ai pas soucié). Et là il va falloir modifier 6 mois d'habitude. Et généralement on repart à 0 et on doit combattre des réflexes musculaires "inconscients". Ça sera encore plus durs et frustrants. 

Si tu veux jouer avec de la disto, je te conseilles donc de commencer à t'en soucier dès maintenant et à travailler la propreté. Ce n'est pas marrant au début, (j'en ai bavé, j'ai maudit ma guitare et mes doigts) mais qu'est ce que c'est gratifiant quand tu vois petit à petit le résultat ! 😁

Et sinon, si tu veux oublier les disto, ce phénomène vient dès que le son se tord un peu. Donc avec une overdrive, les saletés peuvent aussi apparaître.

Après ça dépend de l'overdrive :

- avec une overdrive "transparente" typée klon centaur (minautor si je ne me trompe pas sur le HX Effects), tu n'auras pas ce pb. Après, ce n'est pas vraiment un overdrive pour un son Gilmour (de ce que j'en sais). On va enclencher ce genre de overdrive pour le "grain" qu'elle ajoute au son. 

- avec une od typée Tube Screamer, par contre la saturation peut vite montée et tu seras à nouveau confronté au problème.

Après, ça peut aussi être une marque de fabrique de jouer sale. Certains rockers l'ont fait pour donner ce côté plus brute et animal. Pour jouer avec les trips.

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Posté : 21/01/2022 12:52
kopek666
(@kopek666)
Membre honorable
Posté par: @mortennam

...

Car si tu ne le fais pas dès le début, tu vas prendre des habitudes. Si tu reviens 6 mois plus tard, et étant plus rapide, et que tu essaies une disto, tu risques de découvrir que ton jeu n'est pas propre (étant donné que pendant 6 mois tu ne t'en ai pas soucié). Et là il va falloir modifier 6 mois d'habitude. Et généralement on repart à 0 et on doit combattre des réflexes musculaires "inconscients". Ça sera encore plus durs et frustrants. 

...

Après, ça peut aussi être une marque de fabrique de jouer sale. Certains rockers l'ont fait pour donner ce côté plus brute et animal. Pour jouer avec les trips.

Mon souci c'est que ça fait longtemps que j'ai pris une mauvaise habitude !

Je crois que je vais appliquer ta dernière phrase !

Guitares électriques LTD EC256 White, Eagletone type Strat, ampli Fender GTX100
Pédales : Boss RC3, Boss SD1, Boss DS2 Turbo Distortion, TC Electronic Nether, Digitech Trio+

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Posté : 21/01/2022 1:08
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