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Petit jeu sur des sons enregistrés High Gain et vos conseils pour améliorer ces sons

Mortennam
(@mortennam)
Membre précieux

Bonjour à tous (ça doit faire la troisième fois aujourd'hui, pour trois nouveaux sujets, mais ce n'est pas grave),

Contexte :

Suite à ce que je racontais sur le projet de reprise commune (lien ici), je ne suis pas satisfait de mon son "High Gain" une fois enregistré. Je le trouve généralement trop nasillard et "faible" (il manque d'ampleur, de rentre dedans). Je rappelle que mon son sur l'ampli est plutôt correct d'après mes oreilles. Le problème est vraiment quand il est enregistré via le CAB M (avec ampli : dans ce cas le CAB M est entre la tête et le HP ou directement via mon pédalboard et sans ampli). Je n'utilise pas un micro pour enregistrer mon ampli, car au volume où je joue dans ma pièce, le son n'est pas suffisamment fort pour un bon rendu d'enregistrement (d'où mon utilisation du CAB directement depuis mon pedalboard).

Je suis donc en train de galérer pour trouver un son suffisamment pêchu pour la nouvelle cover (On ne s'affole pas encore sur YT, je ne suis encore qu'à l'apprentissage ou plutôt la maîtrise du morceau).

Cet après midi, j'ai alors fait des tests avec mon Pedalboard, mon CAB M+, le logiciel Two Notes et même mon ancien Boss ME-25 pour essayer de trouver une solution.

Jeu :

Je vous propose ainsi trois échantillons de son High Gain que j'ai enregistré de la façon suivante :

A : Boss ME-25 (uniquement la simulation d'un pré-amp Rectifier) + CAB M (Preamp + Power Amp + Cab typé Mesa)
B : Revv G3 seule + CAB M (Preamp + Power Amp + Cabe typé Mesa)
C : Revv G3 seule + CAB M (Preamp + Power Amp + IR de Ola Englund)

Première étape : me dire le son que vous préférez.

Deuxième étape : trouvez qui est qui ?

Troisième étape : vos conseils pour avoir un meilleur son "High Gain" à partir d'une de ces échantillons, par exemple avec l'aide d'un EQ ou d'autres IR ou alors si c'est le Pré-amp le problème... ^^

Précisions : j'ai fait ça pour le son et un peu à l'arrache. Donc la technique, la maîtrise et la propreté n'étaient pas ma priorité. Pas besoin de m'en parler. 😉 

Voici les échantillons :

Pour les réponses, je vais attendre un peu (et les mettrai dans un spoiler), histoire de ne pas vous influencer.

 

Citation
Début du sujet Posté : 03/11/2021 6:07
Jogaï
(@jogai)
Membre très important

Je ne vais faire que la 1ère étape car trop novice pour les autres.

Je préfère l'échantillon n°1, j'y trouve plus de profondeur dans les basses 😉

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Posté : 03/11/2021 9:19
Nox
 Nox
(@nox)
Membre de confiance

Je préfère le troisième, il a un spectre plus complet et en solo ça rend moins criard.

Je dirais que les enregistrements sont dans l'ordre proposé. Pourquoi ? Parce que le premier manque d'ampleur, ça sent le pre-ampli seul et entre les deux 

Sur les deux derniers, la différence doit venir d'une vraie distorsion. Même focus mid-highmid qui doit venir de l'IR. 

Le troisième est plus caractéristique des meilleures IR : plus de bas, high moins criards. Dans le mix ça rend mieux je trouve. Une petite eq en plus pour couper le très grave et booster le meduim claquant et tu as un son très moderne. 

 

Mais ça se trouve je me plante totalement. 

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Posté : 04/11/2021 10:30
zetra
(@zetra)
Membre important

moi je reponds à la manière zetraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa    hahahhahaha

franc et de surcroit BRUTAL peu être. 

je ne connais rien en pédale ordre et truc chose mais voici mon avis en tant qu'auditeur lambda.

1:  riff ok mais sans plus niveau son    SOLO:   aiiieee  mes noreilles ont mal tant sur le son que sur le contenu.

2: riff mieux que 1      solo: idem que 1        il me semble que les BT sont trop faible en volume sonore par rapport à la guigui.

3: c'est ainsi que j'aime entendre ce genre de riff. presque j'ajoute " j'adoreeeeeeeeeeeee"          solo: mieux en terme sonore, mais le contenu c'est bof bof par rapport au riff annoncé.  comme s'il s'agit de 2 chansons différentes. 

ceci dits , je ne sais pas faire ce que tu fais  donc on pourrais dire TaGUEEEULLLLLLEEEEEE....

 

que mon avis te soit bénéfique et largue au passage 10€ sur le compte du père thibaut de ma mart.  ^^

 

 

 

 

 

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Posté : 04/11/2021 6:11
Iamshrek
(@iamshrek)
Team GPnP Admin
Posté par: @nox

Je préfère le troisième, il a un spectre plus complet et en solo ça rend moins criard.

Je dirais que les enregistrements sont dans l'ordre proposé. Pourquoi ? Parce que le premier manque d'ampleur, ça sent le pre-ampli seul et entre les deux 

Sur les deux derniers, la différence doit venir d'une vraie distorsion. Même focus mid-highmid qui doit venir de l'IR. 

Le troisième est plus caractéristique des meilleures IR : plus de bas, high moins criards. Dans le mix ça rend mieux je trouve. Une petite eq en plus pour couper le très grave et booster le meduim claquant et tu as un son très moderne. 

 

Mais ça se trouve je me plante totalement. 

+1 je pense pareil 🙂

Sans musique la vie serait une erreur (Nietzsche)

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Posté : 04/11/2021 8:51
Nox aime
Mortennam
(@mortennam)
Membre précieux

@zetra Ahah, le groupe de musique est réputé pour ses gros riffs brutaux. Les solos sont généralement plutôt simples, mais toujours efficaces par rapport à la chanson. Ce n'est pas du shred (où rarement avec ce groupe).

D'ailleurs vous découvrirez bientôt la chanson en question (quand j'aurai fini de maîtriser le début du riff principal avec ma main droite (franchement c'est violent, j'ai encore pas mal d'heures de travail avant d'y arriver) et d'apprendre le début du solo (normalement ça ne prendra que 5 min, mais il faut que je me motive... vu que dans cette musique, le challenge, c'est bien le riff principal). 😉

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Début du sujet Posté : 05/11/2021 6:02
Mortennam
(@mortennam)
Membre précieux

@nox @iamshrek Bah mince vous me faites douter maintenant. Il va falloir que je revérifie qui est qui sur mon fichier Reaper ! ^^

Verdict demain ! (suspense insoutenable...)

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Début du sujet Posté : 05/11/2021 6:04
Nox aime
zetra
(@zetra)
Membre important

euuuuhh   je croyais que ces riff était de toi..?     pffff    j'ai rien compris a votre story. 

 

😣  na !    vais boudeeeer du coups  

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Posté : 05/11/2021 6:30
Nox
 Nox
(@nox)
Membre de confiance

@mortennam Le suspens est réellement insupportable :p

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Posté : 06/11/2021 12:02
Mortennam
(@mortennam)
Membre précieux

@nox @iamshrek @jogai @zetra

Voici les résultats tant attendu, ainsi que son lot de surprise :

Spoiler
Résultats

1er échantillon : Guitare -> Revv G3 -> CAB M (avec preamp+power amp + IR de Fortin Satan d'Ola Englund)

2ème échantillon : Guitare -> Revv G3 -> CAB M (avec preamp+power amp + cab de Rectifier de Two Notes avec SM57 et Cnd87)

3ème échantillon : Guitare -> Boss ME 25 (avec uniquement la simulation d'un pré-amp de Mesa Rectifier) -> CAB M (avec power amp + cab de Rectifier de Two Notes avec SM57 et Cnd87)

@Iamshrek @Nox :  Et bien c'est raté (sauf pour la deux) !

Comme quoi, il y a des surprises ! J'ai aussi été très surpris par le rendu du BOSS ME 25 ! Comme quoi, il n'est pas si mauvais quand il est utilisé de cette façon. Par contre, quand il est utilisé avec un ampli, il n'y a pas photo. La Revv sonne clairement mieux.

Une des raisons de cette différence est sûrement que je n'ai utilisé aucun EQ et aucun effet (d'ailleurs, j'ai mis tous les réglages à midi pour la pédale et le multi). Or, en plus de la compression et de la reverb qui doivent être insérées d'office dans la simulation du ME 25 pour rendre la disto plus réaliste, je pense qu'il y a aussi des filtres qui coupent les graves et les aiguës dans la ME-25. En tout cas, c'est mon explication.

Je pense que la Revv pourra sonner mieux avec des réglages de l'EQ du CAB M. Il faudra que j'essaie, mais comme dit plus haut, je suis mauvais pour régler ça... J'ai l'impression d'empirer les choses ! ^^

En tout cas, je suis d'accord avec vous. Je préfère le troisième échantillon pour le solo. C'est clairement moins criard et mieux équilibré dans l'EQ.

Par contre, pour le riff, je préfère le 1er voire le 2eme. Le troisième, je le trouve peu précis dans le rendu des attaques et brouillon dans le mix.

Spoiler
Sûrement les effets de reverb qui sont toujours mis par défaut dans les simulations de disto (comme je le disais plus haut), puis l'EQ qui doit être trop creusée, ce qui rend le tout plus brouillon à mes oreilles. Ce n'est pas le cas sur la Revv, qui garde encore pas mal de médium par rapport aux autres distos "High Gain".

Bref, à vous de me dire ce que vous pensez de ces résultats ! 😊 

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Début du sujet Posté : 06/11/2021 7:30
Jogaï aime
Nox
 Nox
(@nox)
Membre de confiance

@Mortennam

Spoiler

Eh bah je suis sur le c**.

Ton explication sur le reverb me parait totalement juste, parce que la 1 sonne vraiment fine, et c'est de mieux en mieux avec les numéros. Sans ampli c'est vrai que les pédales sonnent très sèches, quand elles n'ajoutent rien.

Il faudrait voir avec un ampli maintenant ! Même une simulation !

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Posté : 06/11/2021 7:37
zetra
(@zetra)
Membre important

🤕 🤕 keski di ?   chépo, il parle en langage d'astraunote on dirait... euhh ben un verre de vin pour m'en remettre...   allleez  un ch'ti canon de rouge. 🤕 

 

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Posté : 06/11/2021 7:58
Mortennam
(@mortennam)
Membre précieux

@nox

Spoiler
réponse
Oui c'est assez surprenant.

Par contre, en plus de la pédale, il y avait quand même une simulation d'ampli : celle du CAB M dont le préamp correspond à un Fender Bassman. Il y a aussi un power amp simulant celui d'un Fender (je ne sais pas lequel).

Mais ta remarque me conforte dans un point : cette simulation de préamp du cab M est bien la source de mon problème de son médiocre. Quand je l'ajoute, j'entends de suite que ça devient très criard dans les aigües. Néanmoins, quand je veux que mon son soit clean (pas de pédaleà ou que je souhaite un crunch (j'utilise en plus ma Plumes qui est une copie de TS), cette simulation de pré-amp réagit vraiment bien et je la trouve vraiment top. Mais pour mes sons High Gain, ce n'est vraiment pas ça comme on l'a entendu. Je suis donc rassuré sur ce point, je ne suis pas le seul à le penser. Je commençais à me demander si c'étaient les modélisations de CAB, mais ça confirme ma première intuition : c'est bien la simulation de pré-amp qui en est la source.

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Début du sujet Posté : 07/11/2021 5:09
tom1gozzi
(@tom1gozzi)
Membre honorable

Je ne comprends rien au "spoiler/réponse" moi je dirais, le 1 pour le rythme, et le 3 pour le solo... Il était temps que je vois ce topic... 

Paiiint it black ! Paiiiint it black !! NO ! Sympathy for the Devil !

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Posté : 01/12/2021 2:35
Iamshrek
(@iamshrek)
Team GPnP Admin

@tom1gozzi c'est pour cacher les réponses à ceux qui n'ont pas joué

 

 

Sans musique la vie serait une erreur (Nietzsche)

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Posté : 01/12/2021 4:00
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