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Encore une histoire de vitesse

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mic-phil
(@mic-phil)
Membre actif

Bonjour à la communauté,

 

J'étais trés intéressé par la formation proposée par Thibaut sur Hak  ta guitare concernant l'impro, mais j'ai frémi devant

l'un des pré-requis, à savoir la nécessité de jouer à 95 bpm à la croche et double croche . Horreur et damnation  !!!!

Ca me parait une vitesse supersonique (bon ok je suis débutant) , j'ai réussi à accrocher le 138 bpm à la croche avec pas mal de travail

et ça demande à être consolidé. Mais si je compte bien; il faudrait atteindre 190 à la croche non ?  Je suis encore loin du compte.

Alors question sans doute idiote et futile pour tous les pros que vous êtes (soyez indulgents les amis)  et sans doute pour me rassurer,

c'est possible d'arriver à cette vitesse ? Et attention quand  je dis que "j'atteins" les  138 bpm à la croche, c'est sur du pentatonique,

quand j'essaie sur la gamme harmonique, la vitesse chute sensiblement. 

Y'a pas une vitesse limitée en musique (comme sur les routes ) ? 

Sinon , eh bien je me contenterai des routes communales à la vitesse du tracteur.

Amicalement.

 

Michel

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Topic starter Posté : 29/03/2021 10:09
Jogaï
(@jogai)
Membre de bonne réputation

Te prends pas la tête, je crois que tout est question de patience et puis en ce qui me concerne il y a des morceaux que je n'arriverai jamais à jouer à moins de passer 8 heures par jour sur la guitare !

Pour répondre à ta question, je ne sais pas s'il y a "une vitesse limite", je pense que tu trouveras toujours quelqu'un qui fera mieux que toi, comme en sport !

L'essentiel est de te faire plaisir avec des morceaux de ton niveau et tu verras que le temps fait le reste 😉 

Par contre sache qu'il n'y a pas que des pros sur ce super site, la preuve, j'y suis !

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Posté : 29/03/2021 10:44
MIKY et Christian aiment
milwatt
(@milwatt)
Membre de bonne réputation

@mic-phil

Pour aller dans le sens de @jogai, règle numéro 1 jouer lentement.

Toujours prendre les choses morceau mar morceau (1 ou 2 mesures) et les jouer lentement.

N'accelère que lorsque tu te sens à l'aise. Plus tu es débutant plus tu vas y passer du temps, mais ce sera payant.

Sur sa page, il y a plusieurs pré-requis. Si tu remplis toutes les premières conditions (qui me paraissent plus importantes pour de l'impro, intervales, triades, gammes et rythme) tu devrais y trouver ton compte mais en jouant plus lentement.

Le mieux est peut être de lui poser directement la question en précisant où tu te situes pour chaque pré-requis.

Fender Telecaster Mexique - Gibson Les Paul Junior Special DC - Bugera V5

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Posté : 29/03/2021 11:04
Lolo25 aime
Thibaut de GP&P
(@guitar-plug-and-play)
Membre Admin

Hello @mic-phil, en complément de l'avis plein de bon sens de @jogai et @milwatt, je sais que Samy et moi avons un peu la même approche; à savoir être un peu trop prudents et mettre des gros warnings dans nos formations pour être sûr de ne pas décevoir les gens. Je n'ai pas suivi intégralement son cours (je l'ai survolé pendant une bonne trentaine de minutes) mais le propos n'est pas du tout d'enchaîner des plans à 95 bpm à la double pendant 30 mesures ! 

Tu seras peut-être en difficulté sur quelques passages mais je pense que tu devrais quand même y trouver beaucoup de ressources. Comme le dit Milwatt, si tu te sens à l'aise avec les autres pré-requis ça devrait le faire mais surtout n'hésites pas à solliciter Samy directement ; il est là pour ça et il sera le plus à même de t'orienter au mieux 🙂

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Posté : 29/03/2021 11:21
Lolo25 aime
mic-phil
(@mic-phil)
Membre actif

@jogai    Merci pour ta réponse sympa, j'avais besoin d'être rassuré et ça va dans ce sens. Je sais aussi que je ne

serai pas une flèche à la guitare, mais ça progresse, doucement. 😉 

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Topic starter Posté : 29/03/2021 12:13
mic-phil
(@mic-phil)
Membre actif

@milwatt  Merci pour ta réponse sympa et pleine de bon sens. J'ai commencé à comprendre qu'il ne fallait pas confondre

vitesse et précipitation ... à 63 ans, il n'est jamais trop tard. 😉 

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Topic starter Posté : 29/03/2021 12:18
milwatt aime
mic-phil
(@mic-phil)
Membre actif

@guitar-plug-and-play   Merci pour ta réponse Thibaut. Vos réponses à chacun viennent me conforter dans ce que pensais .

Em même temps, je ne suis pas pressé et j'apprends à différer, il y encore  à renforcer les acquis de ta précieuse formation sur l'harmonie

qui ouvre beaucoup de portes.  😉 

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Topic starter Posté : 29/03/2021 12:29
Mortennam
(@mortennam)
Membre de bonne réputation

J'arrive un peu après la bataille mais je suis d'accord avec les autres. Ne voit pas nécessairement la vitesse comme un frein pour la formation de Samy.

Après pour progresser en vitesse, je dirais qu'il faut effectivement apprendre lentement en partie pour comprendre la phrase, puis (c'est là que je diffère avec les autres) se forcer à aller vite pour sortir de sa zone de confort. Au final, il faut un peu des deux à mon avis.

Puis j'avoue que je me base sur ce que raconte Pascal Vigné (c'est quand même une référence pour la vitesse). Voici la vidéo discutant du sujet :

Au passage, voici une vidéo d'exercices du bonhomme (rassure-toi, je ne joue pas à sa vitesse en sextolet, je réduis vers 100 bpm, sachant que ça fait un moment que je le bosse).

 

 

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Posté : 29/03/2021 6:07
Jogaï aime
Jogaï
(@jogai)
Membre de bonne réputation
Posté par: @mic-phil

Je sais aussi que je ne

serai pas une flèche à la guitare, mais ça progresse, doucement. 😉 

Alors là, tu risques de te surprendre 😉 

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Posté : 29/03/2021 6:41
milwatt
(@milwatt)
Membre de bonne réputation
Posté par: @mortennam

Après pour progresser en vitesse, je dirais qu'il faut effectivement apprendre lentement en partie pour comprendre la phrase, puis (c'est là que je diffère avec les autres) se forcer à aller vite pour sortir de sa zone de confort. Au final, il faut un peu des deux à mon avis.

Oui, tout à fait, il faut accélérer, mais pas trop vite et particulièrement quand on débute, car souvent on manque de recul pour se rendre compte de son jeu et bien souvent le coté mécanique prend le pas sur l'expressivité.

C'est pour cela que je disais se sentir à l'aise, parce c'est pour moi une bonne référence que chacun peut évaluer.

Après, comme tu dis il faut sortir de sa zone de confort pour continuer à progresser.

D'ailleurs je me rends bien compte (comme je ne suis pas une flèche moi-même) que je bosse souvent à tempo lent au début, puis j'accélère, puis je ralentis à nouveau quand je sens que ça coince, pour re-accélérer et ainsi de suite. Selon la difficulté cela peut être assez rapide...

Fender Telecaster Mexique - Gibson Les Paul Junior Special DC - Bugera V5

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Posté : 29/03/2021 7:31
Christian et Jogaï aiment
Dedones
(@dedones)
Membre de confiance

Salut,

Un peut de sagesse philosophique

« Il n'est pas nécessaire d'aller vite, le tout est de ne pas s'arrêter »  Confucius

Et un peut de sagesse musicale.

« Le plus importante dans la musique, c’est ne pas jouer les notes, c’est de gérer les silences »

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Posté : 30/03/2021 5:07
Iamshrek
(@iamshrek)
Membre précieux Admin

Je vais pas parler de vitesse pure, car c’est pas mon truc, mais lorsque j’apprends un morceau, je procède par étape :

apprendre les enchaînements « rubato » pour trouver les meilleurs doigtes pour moi.

enduite travailler en rythme à vitesse lente.

accélérer progressivement jusqu’à 110% du tempo original (pour être confort à 100%, il faut être bien à 110%)

Je sais à quel point c’est frustrant de jouer lentement, surtout que ça sonne pas comme l’original, mais partir vite pour se planter, c’est perdre du temps au final, c’est une erreur que j’ai faite à mes début et qui m’a fait prendre de mauvaises habitudes longues à corriger.

Sans musique la vie serait une erreur (Nietzsche)

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Posté : 30/03/2021 6:13
Petrouchka et Lolo25 aiment
Iamshrek
(@iamshrek)
Membre précieux Admin

Comme le dit @milwatt, ne pas oublier l’expressivité.

perso je ne vois aucun intérêt et je ne ressent rien quand j’écoute ça :

Sans musique la vie serait une erreur (Nietzsche)

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Posté : 30/03/2021 6:18
Lolo25 et milwatt aiment
Jogaï
(@jogai)
Membre de bonne réputation

@iamshrek

Le seul avantage, c'est qu'il imite bien le vol de l'abeille 🤣 

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Posté : 30/03/2021 8:54
Lolo25
(@lolo25)
Membre de confiance

Je vous rejoins tous sur ce sujet.

d’autant plus que je me suis inscrit à la formation de Hack ta guitare grâce à Thibault (j’en ai profité pour dire à Samy que j’etais Envoyé par Thibault) et je ne regrette pas : pas question de vitesse, mais plutôt un minimum de connaissances sur l’harmonisation d’une gamme, les intervalles, les triades, etc... pour profiter pleinement de la formation.. 

c’est une très belle formation. Il y en a pour tous les niveaux comme ici.

un point fort est à mon sens l’utilisation De Discord pour discuter, partager des vidéos... 

Ca serait top d’avoir un Discord pour guitar plug’n play!!! C’est un sujet qui a déjà été abordé ? (Dsl je sais que c pas le thème mais j’en profite... je vais ouvrir un sujet pour discuter de ça )

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Posté : 30/03/2021 11:55
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